(前言)
故事目录:
一 、关天部分网民发帖表达对社区不合理审删帖的不满
二、关天部分网民发表致天涯社区管理层的一封公开信
三、关天网民自发草拟版务规则和筹建关天理事会的声明
四、关天网民自发草拟版规公开提交批判讨论完善
五、关天网民自发草拟版规小组新的成员名单公布
六、全然败坏发表就网友对我草拟关天版规动机置疑的回应
七、关天网民自发草拟版规小组发表网上公投难题求助
八、经过二十天批判讨论完善的关天网民自发草拟版规公布
九、[限时20天公投活动]关天网民自发草拟版规提交公投!
十、“赵同学”发表为什么要搞理事会,及其与传统版务管理方式的区别
十一、暗夜精灵_赵同学发表批判伪自由主义,兼论版规公投
十二、湖人附近发表对全然败坏同学说几句
十三、全然败坏回湖人附近:我相信最终总是能摸到那几块可以踩着过河的石头
十四、羽毛论飞发表自由就是自己让自己不自由——回答全然败坏我为什么不支持“公投”
十五、全然败坏发表回羽毛乱飞:我认为并非虚拟的世界就不适合民主与法制
十六、暗夜精灵_赵同学发表“自由主义精英”是靠不住的——再论版规公投
十七、全然败坏发表回一丁兄:我认为我们不应该认为只有专家和学者才能谈民主谈法制
十八、暗夜精灵_赵同学发表批判部分自由主义者的“画地为牢”——三论版规公投
十九、关天斑竹还是胡扯删除网民提交的公投版规帖子
二十、暗夜精灵_赵同学到天涯意见投诉版询问:删公投帖是社区意见还是关天版主自已的意见?
二十一、关天网民自发草拟版规和筹键理事会小组对关天删除网民“公投”帖子表示“?”
后记:实践民主就象捅马蜂窝
前言
在2004年9月至10月这段时间内我们在关天搞了一个关天网民自发草拟版规和筹建理事会的活动。这次活动的主要目的是由前一段时间关天部分网民抗义社区不合理审删帖引起的。后来我们意识到要促进社区审删帖的合理化主要还在于要完善关天的法制建设,而到目前为止关天还没有一部版规,这就导致了关天斑竹在行使权利方面的随意性。针对这样的情况,我们认为这也是关天目前审删帖方面较不规范的主要原因。为了制约关天斑竹以及网民的权利行使,为了促进关天审删帖方面的合理化、规范化、制度化,我们一部分关天网民就自发着手草拟关天版务规则。在着手草拟关天版规的同时,我们意识到关天光有版务规则还是不够的,如果光有版务规则而没有监督版务规则执行的机构,那么版务规则也可能成为一纸空文而产生不了实际意义上的约束力。这样,我们又开始着手组建一个监督关天版务规则行使的机构,我们设想把这个机构叫做关天理事会。
之后,我们又组建关天网民自发草拟版规和筹建理事会小组,并且自发草拟了关天版规,又把我们草拟的版规提交超过二十天的公开批判讨论。然后,再把经过超过二十天批判讨论完善的新的关天网民自发草拟的版规提交关天网民公投。
在关天网民自发草拟版规提交公投的帖子中,我们声明我们这次活动是一次网民自发向其它网民及社区提立法建议的活动,只要本次公投版规活动一结束,我们就将对本次公投结果进行统计,然后以网民自发联名向社区提立法建议的方式将本次公投内容和公投结果一同提交社区审核,并且争取社区的通过。
我们的公投活动获得了很多网友的响应,其中许多关天知名或不知名ID都参与了本次公投活动。从2004年10月5号我们的公投帖子发布截止2004年10月14,我们的公投帖子点击率达到了两千五百余次,回复次数达到270。很多网友也给我发言,对我们这次活动的意义给予了充分的肯定。
看到这样的结果令我们满意,因为这证明我们的努力获得了大部分网友的谅解,而且在众多网民的支持下,我们筹建理事会的方案也极有可能成功。这样的情况让我们感到欣慰!
可是就在我们对本次活动未来充满憧景的时侯,关天斑竹还是胡扯给我发来消息告诉我:关天网民自发草拟版规提交公投帖子已被删除。
这样的结果让我感到震惊!我随即给还是胡扯发去消息对帖子被删进行询问,但是胡扯没有给我任何有实际意义的回答。
面对这样的情况,我认为关天斑竹事先放出公投帖子,经过9天之久,当大部分网友参与本次公投活动的情况下,又删除关天网民自发草拟版规提交公投的帖子,这是对参与本次公投活动的网友的不够尊重。如果关天不欢迎网民自发进行这样草拟版规和筹建理事会的活动,应该事先有一个表态,但是等到事件进行到一定阶段、公投版规活动已经开展、相当一部分网民参与进这次活动的情况下删除公投帖子,这种作法是不合适的。针对关天斑竹这样的行为,我们关天网民自发草拟版规小组也对关天删除我们公投帖子的行为发表了一份声明:对关天删除网民自发草拟版规提交公投帖子表示“?”
我们的声明发出在关天茶舍后,被关天茶舍转到天涯时空,又被天涯时空转到关天茶舍,最后被关天茶舍转入地下广场。在这份声明被转来转去的过程中,关天斑竹没有对我们的声明给予任何的回应。
于是我们这次公投版规的帖子被删就成了一个迷,迷就迷吧!无所谓,这世界上的迷多了,关天想删帖就删帖,爱怎么删就怎么删吧!无所谓,他们原来一直就是这样的。
事情至此,也本该结束了。但是作为本次活动的发起人,为了记念在本次活动中和我们一起努力的网友,也为了感谢记念那些参与本次活动的网友,作为本次关天网民自发草拟版规和筹建理事会活动的发起人和组织人之一,我又发时间把我们这次活动的一些重要细节记录下来。
通过这样的记录和记念,我想告诉人们,我们曾在中国的网络论坛上进行过一次这样的民主和法制的尝试。虽然最后我们失败了,但是我们距离成功只差那么一点点,如果当时天涯管理层愿意支持和配合我们这次网民自发的民主法制建设活动,如果关天不删除我们提交的公投帖子,那么我们就完全可以成功。所以,这样的尝试也告诉我们在网络上以及在更大的范围内实现民主和法制都是可能的,只要我们去努力;这样的尝试对将来实现网络的民主和法制仍然是有意义,从更大范围来说,对实现别的民主和法制的尝试也是有意义的。正因为如此,我愿意发时间去把本次事件记录下来,以下为本次活动的祥情记录,如果你对本次活动感兴趣,不妨来了解一下。
一、关天部分网民发帖表达对社区不合理审删帖的不满
1、『关天茶舍』关天茶舍越来越不关天了
作者:gxgonline 提交日期:2004-8-31 16:36:00
现在已经很少见很有思想非常有深度的文章了,可能是审查太严格了,有些好文章不敢登了,大家感觉关天最近怎么样?
本帖部分回复内容:
作者:木云裳 回复日期:2004-8-31 17:21:29
同意。现在的关天成骂坛了。
作者:toWhere 回复日期:2004-8-31 17:34:59
关注关天快三年了,最近这段时间的关天是我所了解的关天史上最差的时期——人气低、胡言秽语、高水平的写手和文章难觅其踪流氓无赖倒是随处可见。
如果关天保持这样的状况下去,恐怕会沦为一个街头小报式的四流论坛。
作者:出千一丁 回复日期:2004-8-31 17:37:30
作者:享受孤独的黑夜人 回复日期:2004-8-31 17:52:12
以前在关天潜水,是抱着虚心学习的态度来的。确实也学到了不少东西,看看现在。。。。。。。
和以前相比,确实是差到极点。
作者:暗夜精灵_赵同学 回复日期:2004-8-31 17:55:07
有时一个先驱的衰落是必然的,好比一个运动员不可能不退役.
我感觉关天也是越越来越没原则的删帖了.一个李昌平谈三农的帖,跟帖全被删了,我上次一周内有四次帖子被删,有几次帖子发不上去.有篇文章,名字是<重建社会主义>,不给发,后来改成<重塑社会主义>,不给发,最后改成<重振社会主义>而内容只字未改,给发了!
关天,有一天,我们会为你默默地唱挽歌.
作者:明儿在继续 回复日期:2004-8-31 18:02:42
(本版不欢迎政治言论,有关时政讨论请移步“天涯时空”)
哎!
作者:无奈尘缘 回复日期:2004-8-31 19:36:40
思想不关天,思想何用
2、『意见投诉』 [意见]救救关天茶舍[已答复]
作者:秦少华 提交日期:2004-9-1 15:37:00
自从关天决定打造为学人论坛以来,自从废掉版主以来,学人气息不见看涨,低水平吵闹盛嚣尘上,真正的学人心痛远去,劣币驱逐良币。莫名其妙的删贴,已经使得网友是去了向版主询问理由的兴趣,因为根本就没有网友认可的版主,只有选择离开或潜水,所谓的自封版主除了挂羊头买狗肉的悄悄删贴外,经月都不在主板上进行红脸推荐,,这还叫天下第一论坛吗?
关天堕落至此,寒心。
社区总管对本帖内容的回应:
作者:若诗 回复日期:2004-9-1 16:52:20
谢谢贴主的提醒,社区会在近期出台相应的对策。
3、『意见投诉』 [意见]对关天的平庸化走向感到不满
作者:全然败坏 提交日期:2004-9-1 17:51:00
国内的几个思想论坛,关天茶舍是知名度比较高的一个。很多网友在各处发贴,都对关天给予了很高评价。大家认为在关天人们可以很自由的思想交流,可以接触到很深刻的思想,所以关天才为哪么多人所喜爱。可是自从关天改版后,分流走了一部分关心时政的网友,近来在审贴方面又过度严格,一些无关敏感话题的学术性贴子也发不出来。对这些,这几天许多网友发贴、发评论,表示痛心!今天“暗夜精灵_赵同学给我发来消息,我们商议把我们的一些想法告诉社区。作为热爱天涯喜爱关天的普通网友,我们希望社区能够发展的更快更好,希望关天能够真正的象其宗旨中说的一样:成为中国最好的学术思想论坛……体现知识界的人文关怀与社会责任感。如果这样,那么网民幸甚!中国的知识分子幸甚!我们也会因此深深感谢天涯,以及为天涯的发展付出努力的工作人员。但是最近,感觉关天有思想深度的贴子正在减少,许多很规范化的贴子发不出来,关天有走向平庸化的趋势。因此在这里,我和“暗夜精灵_赵同学”联名向社区提交申请,我们很直接的向社区表达我们的不满,希望社区能够最大程度的尽可能的让网民们的人文关怀和社会责任感能够很好的表达出来,我们希望看到一个不管在过去和未来都享有盛誉的关天,我们不希望看到一个平庸化的关天。
此致!
天涯网民:全然败坏,暗夜精灵_赵同学,漫漫自由路。
2004-9-1
二、『关天茶舍』关天部分网民发表致天涯社区管理层的一封公开信
天涯社区管理层:你们好!
我们都是很喜欢天涯社区的网民,因为社区给我们提供了像“关天茶舍”这样良好的平台,平时在这里我们可以很好的发表意见,交流思想,表达对社会的关注。为此,我们都很感谢社区,也都把这里当成了自己的家。我们希望把这儿建设得更好;希望通过这里,发表一些微弱但是对社会健康稳定有所益处的声音;希望我们的努力能够帮助社会实现最大程度的公义公平和公正。“关天茶舍”开放的平台为我们这样朴实的愿望提供了可能。也正因为如此,关天茶舍在海内外享有很好的声誉,有的网友在一些帖子中发言说:“为什么爱上天涯?就是因为看准了关天”;有的网友说:“离开了关天,天涯还是天涯吗?”从这些话语中可以看出“关天茶舍”在网民们心目中的位置和份量。以往的“关天”就像一片新的大陆、新的乐园,把网友们吸引在这里,“关天”给网友们提供了一个很好的平台,而网友们热心积极的参与也使“关天”变得更加丰富、深刻、别具一格。以往这一切都很溶洽,相得益彰,互相促进,这样的网络生活也丰富多彩,令人向往留恋。如果这样下去定会很好。可是近来我们发现,很多精心写作的很规范的帖子出不来,许多网友的好帖不知原因的就没了踪影,以前的很多很好很精彩的帖子也被封了口。对这些现象许多网民都感受到了,秦少华网友惊呼:“真正的学人心痛远去了,救救关天茶舍吧!” gxgonline说:“关天茶舍越来越不关天了。” toWhere说:“关注关天快三年了,最近这段时间的关天是我所了解的关天史上最差的时期,高水平的写手和文章难觅其踪,胡言论语倒是随处可见,如果关天保持这样的状况下去,恐怕会沦为一个四流的论坛。”漫漫自由路网友说:“苦心经营的帖子以及回复被删,没有清楚的理由,而且先删后告、无法保留,这对网友热情无疑是一种伤害,对论坛来说,这也是不可取的。”全然败坏网友说:“最近,感觉关天有思想深度的帖子正在减少,许多好贴发不出来,关天有走向平庸化的趋势。”这么多的消息都印证了网友们的感觉是一致的,关天和以前比起来确实有所不同。我们不知道这是因为什么原因,也许管理层也有自己的苦衷,这个大部分网友都是理解的,也会一如既往的支持关天。同时,为了保住“关天茶舍”原有的本色和魅力,为了保住这个难得的言说空间,为了让关天继续成为天涯100万———并且还在不断发展的网民们的娇傲,我们许多喜爱“关天茶舍”的网友特联名向天涯社区管理层发出这份公开信。我们希望社区管理层能够对“关天茶舍”进行调整,多放一些有思想深度的能体现人们智慧良知理性和责任感的帖子,让网友们能够通过这里表达对社会的关注;我们希望原有的一些好帖能得到保留而不遭封口的命运,如果在一些好帖上,有个别不当的言论,也请社区出于对好帖的爱护,多增加斑竹,只对个别字句或评论进行编辑,而不要因为个别的字句或评论将整张帖子封口或删除;我们希望斑竹能够和网友有一些交流,及时回复网友们通过短消息等方式提出的问题和求助,当网友对斑竹的工作(删帖审帖)有异议的时候,我们希望斑竹能出来和网友就某一具体事情进行交通;我们希望“关天茶舍”一如既往地享有盛誉,并且发展得更好,享有更大知名度和影响力。在这么良好的希望的推动下,我们许多喜欢“关天茶舍”的网友特联名向社区管理层提交这封信。最后,我们还有一个希望,我们希望社区领导给我们一个答复,并且尽可能满足我们提出的要求!
此致!
祝天涯越办越好!
关天网友:暗夜精灵_赵同学,全然败坏,漫漫自由路,陈永苗,数百茶王,何兵,海军-上将,zhangle0079,寒柳轩客,押沙龙,前身汉武帝,细思量,尘-飞-扬,走向新生,无可名状,草鱼子,黑色的火焰,从此即曾经,桃自夭夭,一丁久久,玫瑰成灰,无奈尘缘,狼飞凤舞,仲达,鲁直,老黎爱搞笑,侧评,白蘅芜,沈寒儿,潘国良,(ID光荣属于革命党人),闲言,温州八字桥,没带手表,toWhere,初衷就是不改,gmmdomc,loverski,赵丰年-,ddrose,北海舟,冉云飞,漫游慢游1,随意刀1_,欣夫,天涯柚子,秦少华,张旗,Russell,联名敬献!(注:此次以公开信形式向社区提交建议的活动由暗夜精灵_赵同学,全然败坏,漫漫自由路发起,网友姓名排列按发起和参与的时间先后为序,我们的活动刚开始,接连不断的还有网友发来消息,名单还在不断后续中,另外,因为在这封公开信上签名人数众多,我们在整理网友签名时,可能会有个别差错,如果有的网友不愿意参加这次活动,也可自由退出)
公开信的后续签名名单:猪脚三,我就叫山谷,明儿在继续,林昭故土人,十年砍柴,享受孤独的黑夜人,江南小鹗,孤独的懒猫,民工党常委,万山大虫,阳光-杨光,真无事忙,张迈,shidi,阿修罗天,秋风胖马,怀念没钱的日子,雁度千山,吐唾帮无尽意佛,fei9504,newdeng,五岳散人_,喜欢潜水的鱼,张旗,y浪迹天涯的鱼,击空明兮溯流光,司马宇,淮生,四五河,绽放在日出之前,思考的乐趣,zhoura,shitness,孤灯下97,rommel79,清风花影,冯李勃陆军元帅,xhla,目之外,王怡,草办居士,糊涂的旁观者,漫游慢游1,浮云日千里,zhangle0079,关凭轩,yipeg,幽梦微茫,认真的精子,基本合法,沉默的那棵树,新仙女木,柳冬,曲面几何,千里行来,东娃子,南方一粟,烂泥溏1,陈晓兰,焚天,钝刀客,陈愚_,漫手织文,我是村民,tang51,aichiyu,梵谷,吉天使,夏天的老K,路加,湘山居士,小看,洞烛,有点正经,暂时没有,轻度发烧,水下呼吸,jg69415,万良,结构,绿豆稀饭,陆棣,李巴赫,没带手表,丰临,花生雨,天涯中神通,lcq777,流得花,流夙,李鸿章1,yaoyao79, sdzzok,金盆岭,tiger_hu,shbear,baikyo,绝对瞎掰,花园村123,二十七个人,之乎者也者乎之,spritegems,无聊斋子,以技术的名义,舍兀,切叶小蚁,三民。
注:以上名单在统计过程中可能存在少数误差,如果您发现我们统计有误请告诉我们,我们将及时做出订正,谢谢!
提交日期:2004-9-3 23:36:00
二、『关天茶舍』关天网民自发草拟版务规则和筹建关天理事会的声明
一直以来,关天茶舍在没有一个很明确的版规,也没有一个能有效处理问题纠纷的理事机构。因为没有版规,斑竹工作过程中就很容易随意,容易引起网民们的不满;因为没有能有效处理纠纷的理事机构,网民对斑竹工作就无法进行监督、提起诉讼。为了使关天的斑竹和网民能够溶恰相处,为了让关天网民有一部属于自己的法规,为了让关天斑竹在行使权力的过程中更加合理公平正义,为了让关天网民拥有自己的理事机构。我们决定发起草拟关天版务规则及筹建关天理事会的活动。并成立了关天网民自发草拟关天版务规则及筹建关天理事会小组。在这次活动中,在草拟关天版务规以及成立关天理事会的必要性和可行性方面,希望得到广大关天网友的支持!并希望你们把好的建议告诉我们,以便我们设计出更好的方案。现在我们初步的想法是这样的:这次自发草拟关天版务规则及筹建关天理事会的活动必须得到广大网友们的支持和社区的同意。这样下一步的工作才能有效开展。在这次活动中,如果要成功达到目标,我们认为必须做到以下几点:
一、关天版务规则的制定必须符合国家法律和社区基本法。
二、关天理事会必须由社区设立,权力必须来自社区,这样实行起来才有合法性和权威性。
三、关天理事会成立之前,我们需要先制定关天版务规则、并通过社区审核,这样理事会成立后才能有法可依,依法行政。.(关天版务规则的制定,在原则即要保证一定的公平合理性,又要灵活机动,这样才具有可操作行)
四、 关天理事会成立后,理事会由理事长和理事员构成,理事会理事长和理事员由网民申请社区任命的方式产生。
五、 关天理事会的职权是:1、监督关天版务规则的实行;2、接受关天网友对斑竹的投诉,并依照关天版务规则对斑竹的决定进行复议、否决和发布新的执行令;3、依照关天版务规则责成斑竹对网民违反关天版务规则的行为作出纠正处理。
六、 关天理事会成立后必须在关天内部另设立理事会专版,受理网民的申诉,解决纠纷争议。
七、 除了有争议性的问题并接到网友具体投诉,理事会不干预斑竹的工作。关天理事会工作必须依照关天版务规则执行,不能超出其范围。
八、 关天斑竹必须服从和执行关天理事会的裁决,如果斑竹拒绝执行理事会的裁决,理事会通过投票决定,可在理事会论坛发布该斑竹不称职公告,并可要求天涯管理层罢免该斑竹、重新任命新的斑竹。
九、 关天网民有发起弹劾理事会成员的权力,如果网民对理事会理事长或某位理事员的工作不满,经三十个人联名提议,可在理事会论坛发专帖要求其下台,经过十五天时间的网民投票,总结后如果参与投票的网民中超过十分之五的认为该理事会成员工作不称职、该下台,那么,他将不能再行使权力,理事会将跟据投票结果提请社区罢免该成员、并任命新的理事会成员。
十、 关天理事会有同时服务于社区、本论坛和网民的义务和责任。
十一、 社区原则上一般不干涉理事会工作,但是在关系到社区重大利益的时候,社区可以采用和理事会打招呼的方式对个别帖子特例处理。
十二、经网民或社区建议,理事会可向社区提交版务规则的修改意见,由社区审核决定是否通过。
以上是我们的初步设想,希望得到广的关天网友和社区的支持,希望大家多提意见加于完善。
此致!
谢谢大家!
关天网民自发草拟版务规则和筹建关天理事会小组(注:关天网民自发草拟版务规则及筹建关天理事会小组由:暗夜精灵_赵同学,全然败坏,漫漫自由路发起成立,如果您和我们持相同的意见,并愿意支持我们,欢迎您接着留言加入支持我们)
2004-9-5
四、『关天茶舍』关天网民自发草拟版规公开提交批判讨论完善
我们认为在一个社区论坛,为了避免个人的自由受到侵犯,同时为了避免个人的自由权利滥用导致侵害他人权利的行为,特草拟了本规则。本规则由我们自发起草,现在公开提交关天网民批判讨论完善。本规则经过关天网民二十天的公开批判讨论完善后,我们将统计签名支持我们的朋友名单,组建新的关天网民自发草拟版务规则小组,并把经过关天网民公开批判讨论完善过的“关天网民自发草拟的版务规则”提交公投,公投后我们将把公投结果付在本规则后面按网民自发联名向社区提立法建议的方式将本规则提交社区审核。以下为我们自发草拟的关天版务规则,现在公开请关天网民批判讨论完善:
关天版务规则
一、 版名版权与论坛宗旨
1、 本版名为关天茶舍。
2、 本版版权属于天涯社区所有,社区对其发展、变革等拥有独立的主权。
3、 本版宗旨为:力求成为中国最好的学术思想论坛,着眼于纯粹的理论学术与思想探讨,或从理论学术的角度对有关问题进行深入的分析与研讨,在深刻、理性的思想交流中体现知识界的人文关怀与社会责任感,成为广大知识群体的网上家园(本版不欢迎政治言论,有关时政讨论请移步“天涯时空”)。
二、 关天理事会
1、 为了避免权利的误用导致腐败以及侵权行为,本版特设立关天理事会。
2、 关天理事会由关天网民自发提议成立,由社区审核通过设立,权力由社区授与,职责是监督本版版务规则的实施,监督本版斑竹和网民权力的使用。
3、 关天理事会必须遵守国家法规、社区基本法和关天版务规则,在这基础上行使权利。
4、 关天理事会设立一个理事长和四个左右的理事员,理事会成员由网民申请、社区任命的方式产生。
5、 关天理事会只负责处理关天本版事务,在关天内部开辟专版,接受网友投诉。
6、 关天理事会在接到关天网民投诉的情况下,依照本版版务规则决定是否受理。一旦受理,依照本版版务规则,通过理事会成员商议讨论投票的方式,对本版斑竹的决定作出裁决。一旦新的裁决产生,本版斑竹有责任和义务执行。关天理事会在接到关天网友投诉后,有要求本版斑竹对某位关天网民违反本版版务规则的行为做出纠正的权力,关天斑竹有责任和义务执行。
7、 如果关天斑竹不同意关天理事会的裁决,有权进行申辩。双方应该在本着尊重体谅的原则力求达到共识。如果关天斑竹不能与关天理事会达成一致意见,纠纷将交由社区仲裁。如果社区仲裁后同意关天理事会裁决,斑竹仍拒不执行裁决;理事会可通过投票,在理事会论坛发布该斑竹不称职公告,也可提请社区罢免斑竹,重新任命。如果社区仲裁结果同意关天斑竹的意见,最终以社区的仲裁为权威。
8、 为了提倡民主生活方式,关天网民有弹劾关天理事会理事长和理事员的权力。如果关天网民认为关天理事会的理事长或某位理事员不称职,经过三十个网民联名,就可在关天理事会论坛发专帖要求其下台。该专帖在关天理事会论坛交由网民公开投票,经过十五天时间投票,如参与投票的网民中超过十分之五的认为其工作不称职、该下台,该理事长或理事员不能再行使权力,为了维护关天理事会正常运作,理事会将根据网友投票结果提请社区罢免该理事会成员,并重新任命新的理事会成员。
三、 关天斑竹任免
1、 为维护论坛运行,版面必须设立斑竹。
2、 关天斑竹的设立由网友申请社区任命的方式产生,社区也可直接任命斑竹,斑竹人数由社区决定。
3、 关天斑竹不得越过国家法规、社区基本法和关天版务规则行使权力。
4、 关天斑竹管理本版事务,维护论坛生活,拥有依照社区基本法和关天版务规则对帖子进行发布、转移、编辑、封口、打开、删除的权力。
5、 关天斑竹有执行关天理事会裁决的义务和责任,如与不同意见,斑竹有权进行申辩,双方应该在本着尊重体谅的原则力求达到共识。如果关天斑竹不能与关天理事会达成一致意见,纠纷将交由社区仲裁。
6、 如果某位关天斑竹工作不能令关天网民满意,有三十个以上的关天网民联名,就可在关天理事会论坛发专帖要求其下台。专帖公开交由网民投票,经过十五天时间的网民投票,如参与投票的网民中超过十分之五的认为该斑竹工作不称职、该下台。该斑竹就不能再行使权力,为了维护理事会正常运作,关天理事会将跟据网民投票结果提请社区罢免该斑竹,并重新任命新的斑竹。
四、 关天审贴准则
1、网友发布的贴子只要不违背国家法规、社区基本法、关天版务规则,原则上都应该发布。
五、 关天删贴准则
1、有关违反国家法规、社区基本法和关天版务规则的帖子将删除。
2、内容和关天主题无关的贴将转移到相关的版块或者删除。
3、广告贴一律删除或者转移到广告专区。
4、重贴的帖子将删除。
5、攻击污辱他人人格的帖子将删除。
6、如已发表的帖子被删除,关天斑竹需发消息通知作者,并告知帖子被删除的原因。
六、 关天转移帖子准则
1、 内容与本版无关的帖子可拒绝发表或转移到其它版面。
七、 关天封口帖子准则
1、 为了维护论坛活力,尊重网友的创作,鼓励网民的创作积极性,本版一般情况下不考虑将帖子封口。
2、 如果本版帖子涉及到敏感内容,一时不好作出删除决定的,关天斑竹或社区管理员可将其封口处理。
3、 本版封口的贴子如果经过理事会审查,并不违反国家法律、社区规定和关天版务规则,关天斑竹就应重新打开。
八、 关天编辑帖子准则
1、 如果本版主帖并不违反国家法律、社区规定和关天版务规则,但是回复的内容却出现违规,那么关天斑竹不得将整张帖子删除或封口,而应该对帖子进行编辑,选择性的将违规部分删除。
2、 如果本版帖子中出现语法不顺,错别字,在网友要求下,关天斑竹有义务进行编辑改正,如果斑竹忙不过来,网友也要凉解。
3、 以下词语如果在本版帖子里出现,对他人构成辱骂伤害,那么,斑竹有义务对帖子进行编辑,将不道德并且违反规定的言论删除:他妈的,操你妈,你大爷,流氓,色狼,TMD,JJBB,你丫,我靠,贱货,JR,烂货,傻逼,婊子,鸟,鸡巴,吊,操,SB,靠,干,丢,等等。
九、 关天斑竹封ID准则
1、 关天网友如使用以下言语,对他人够成辱骂伤害,经警告不改的,斑竹应该酌情封杀或注销该ID:他妈的,操你妈,你大爷,流氓,色狼,TMD,JJBB,你丫,我靠,贱货,JR,烂货,傻逼,婊子,鸟,鸡巴,吊,操,SB,靠,干,丢,等等。
2、 关天网友如屡次违反国家法律、社区规定和关天版务规则,且情节严重,经多次警告不听,斑竹应该依照社区有关法规封杀或注销该ID。
以上规则为关天网民自发制定,公开经网民讨论批判完善二十天后将以网民自发联名向社区提立法建议的方式提交社区审核。
关天网民自发草拟版务规则小组。(注:关天网民自发草拟版务规则小组由:暗夜精灵_赵同学,全然败坏,漫漫自由路发起成立,“关天网民自发草拟的版务规则”由“关天网民自发草拟版务规则小组”拟定,如果您有不同的删除修改意见,请您留言告诉我们,如果你有不同意见,也请您留言告诉我们,如果您和我们持相同的意见,并愿意支持我们,希望您在留言中签名加入我们。您的签名加入支持对我们很重要,我们将根据大家的签名结果,以网民自发联名向社区提交立法建议的方式,将本规则提交社区审核。所以,如果您和我们持相同意见,我们希望您能签名加入支持我们)
2004-9-8
五、『关天茶舍』关天网民自发草拟版务规则小组新的成员名单公布
自从“关天网民自发草拟版务规则和筹建关天理事会的声明”公开发布和“关天网民自发草拟的版务规则公开提交关天网民批判讨论完善”以来,有以下网友在留言中表示愿意加入支持我们:
作者:小看 回复日期:2004-9-7 1:56:13
应全然败坏要求,本人郑重签名支持
作者:欣夫 回复日期:2004-9-7 2:04:18
比原来的“仲裁委员会”进了一步。
这只是原则,做起来非常难,希望楼主有思想准备。
譬如:第一步、你得先要获得社区的认可支持;第二步、这理事会是要选举产生的,如何有效选举?第三步、现在是网管、编辑直接行使班竹职责的,要不要先推荐班竹?这三条有可行性才谈得上下一步该怎么办。
要获得社区认可支持,当然先得获得大多数关天网友的支持,眼前也只有用“签名”方式。
我支持,先签一个名吧!
作者:结构 回复日期:2004-9-7 4:31:09
签名支持
作者:forgforg 回复日期:2004-9-7 12:05:21
听上去很美,签一下名。
作者:阿弥脱否 回复日期:2004-9-7 13:51:20
支持
作者:本不重要 回复日期:2004-9-7 14:05:26
支持。
但我想社区主要考虑的还是要社区在“合法”的前提下存在和运作。文人议政向来受到当局约束,感觉比较难。因为他们担心一切由我们自己作主以后,,一定会乱套。虽然我知道这个和对民主没有信心一样愚蠢,但他们未必觉得如此。
作者:张迈 回复日期:2004-9-7 17:50:25
支持楼主!
有这样关心关天并投入精力进行设计的人在,关天就有希望!
作者:琥珀中士 回复日期:2004-9-7 20:37:05
虽然对可行与否持怀疑态度,但仍要表示支持。
作者:海南n 回复日期:2004-9-7 21:06:04
支持!
作者:关心自己 回复日期:2004-9-7 22:49:31
支持全然兄的倡议!
希望热爱关天的网友们团结起来!
作者:werfel 回复日期:2004-9-7 22:58:04
看上去挺朴素地 姑且试试吧
总是要这么走过来的 支持一下
作者:wangyou123 回复日期:2004-9-8 1:45:43
出发点还是好的
支持一下~
发送者:钻石醒木 日期:2004-9-8 15:37:00
可以加我一个,我觉得未必有用,但争取确是必要的。
作者:非常空间 回复日期:2004-9-9 8:42:36
网络民主是网络之生命所在,网络正义是网络生存之所系,如果网络不不民主,网络不正义,要网络何用?
平面媒体掣肘于种种体制,网络媒体弥补其种种不足,此相得益彰之事,网络渐成思想之摇蓝,已经成为国家走向民主法制不可或缺之渐进之桥梁,并非口水战地,板转工厂,黑恶作坊,好好说话,细细思量,多方陈辞,求同存异,是网络之灵魂,舍此则无他法!
故此老夫表示对全然败坏先生的贴子大力支持!全然败坏的贴子说中了关天目前之窘态,值得关天管理层好好思考,好好讨论,好好应对,应文明说事,切忌以偏概全,捉住一点不及其余,无中生有,让人不齿!
感同身受的是,几日不来,发现风铃子的贴子也被封起,几个关天黑恶势力随即现身大喷其秽毒口水,大施其阴狠拳脚,让人不能不疑心一切都是精心策划好了的.关天异数也罢,几个黑恶小子也罢,都让老夫为之不齿!
关天之所以不再关天,除别的原因而外,实是被几个妄人和屑小弄坏,妄人屑小苟合,总是忘记自己是谁,纠合啸聚,打家劫舍,与良善正义为敌,谁敢出头就去打击谁,诚费后故伎!
且屡屡居高临下,每每口吐狂言,以小人之心和自以为是的上帝口吻和姿态说事,总是在恶意评判和阴险鄙视别人,此类网络黑恶,关天妄人,除了让人喷饭扼腕而外,也是关天遭遇之硬伤,肘腋之患不除,必为心腹大患,建议关天管理层为民主法计,为关天前途计,在网络之上除恶打黑,激浊扬清,清肃内部,翦除关天败类,重振昔日关天正气之雄风!
发送者:观察员- 日期:2004-9-9 11:54:00
全力支持关天理事会的建立,赞成其中的条款。
作者:吏治太坏 回复日期:2004-9-9 21:49:27
全然败坏,上边话没有说完,补足:
黑夜人的这段话,是对关天现象的高度概括,连这一类现象都不能先行消除,还奢谈什么网络民主?网络是虚拟的,民主也是虚拟的,试行泼赖未必不可,许多真实便是从虚拟开始的,如果虚拟都不可行,那拿去现实是更加的不可行,从虚拟向现实过渡是一种手段,法治同样如此,所以偶的本意是支持!
作者:roy1 回复日期:2004-9-9 20:21:58
楼主辛苦了。支持一下!
作者:luck28us 回复日期:2004-9-9 20:23:26
支持,提一下
经过对以上表示支持加入我们的网友名单进行整理,我们这个小组有了新的成员名单,现将我们这个小组新的成员名单公布出来:暗夜精灵_赵同学,全然败坏,漫漫自由路,小看,欣夫,结构,forgforg,阿弥脱否,本不重要,张迈,琥珀中士,海南n,关心自己,werfel,wangyou123,钻石醒木,非常空间,观察员-,吏治太坏,roy1,luck28us
(注:由于以上朋友有些明确表示愿意签名加入我们这个小组,有的表示支持我们,但未明确表示加入我们,所以我们的统计不一定百分百准确。如果以上统计有不对的地方,还望网友们谅解、并发表声明,这样我们将及时的对名单做出更正。下一步我们准备把我们自发草拟的经过公开批判讨论完善的“关天网民关天网民自发草拟的版务规则”提交关天网民公投,希望更多的网民继续支持我们的行动,希望有更多的网民签名加入我们)
关天网民自发草拟的版务规则小组
2004-9-10
六、『关天茶舍』就网友对我草拟关天版务规则动机置疑的回应
作者:全然败坏 提交日期:2004-9-10 17:48:00
自从我们发起草拟关天版务规则和筹建关天理事会的活动以来,陆续发表了“关天网民自发草拟关天版务规则和筹建理事会的声明”,成立了“关天网民自发草拟版务规则小组”,并且把我们自发草拟的关天版务规则公开提交给了关天网民批判讨论完善。我们的这一序列行动得到了一些网民的赞同支持和好评,这给了我们很大的安慰鼓舞;同时我们也受到了一些网民的反对和置疑;因这次行动,还有一部分网友用谩骂诽谤等方式对我们进行了人身功击。对这些我们都一一作出了回应,我们感谢支持我们的网友,是他们的支持给了我们继续努力的动力;我们的对置疑反对我们行为的网友作了一些解释,需望通过解释获得他们的一些理解,和他们达成一些共识。对于那些对我们发动人身功击的,我则到社区意见建议版进行了投诉,以此来捍卫我们的人格尊严和自由权利。经过几天的以来讨论解释争辩,事情的真相渐渐的澄清,我们也缓了一口气,不再象前几天那样,为了应付那些置疑反对我们的网友的言论而精疲力尽,也不再因为要应对那些恶意控告我们的人们的攻击而伤心悲痛。
我以为接下下来,一切都慢慢的会真相大白,我们的好意也终于会让别人理解明白。
可是,事情并不象我想象的那样,今天又有一个网友叫“太平梳打”的网友跳出来,对我发起这次活动的动机进行了置疑,他说:“上网的人有两种,一种是把网络作为一个交流休闲放松的去处。另一种是把网络当工具,希望能够借助网络改变自己现实生活中的生存状况。全然败坏这个网友在这件事情上的表现,再结合他原来的一些言论,我认为这个人属于第二种人。”
对于太平梳打对我发起这次草拟关天版务规则的动机置疑,我想多一些回应,并且借这个过程把我和其它网友发起并进行这次草拟关天版务规则的活动过程做一次总结,把其中的一些个人思路作一些梳理,并试图通过这样的回顾,把我自己的一些个人想法如实的告诉大家。希望这样的努力能够和广大网友和社区达到很好的沟通目的。
我们这次自发草拟版务规择和筹建关天理事会的活动最先是从关天网民自发要求管理层合理审帖删帖的请愿开始的。前段时间关天在审帖删贴方面和以前有所不同,很多网友在意见投诉反映现在有许多帖子发不出来了,许多已经发出的好帖不知原故的没了踪影,许多已经存在很久的很精彩的帖子不知原故的被封了口。对这些现象,许多关天网友们都有相同的感受,很多网友纷纷不约而同的到社区意见投诉版发帖,要求社区对关天进行整顿。对关天网友们反映的情况我也深有所感,我准备响应这次网民要求社区合理审帖删帖行动。正在这时,暗夜精灵赵同学对我说:“我们应该发起一场抵制关天胡乱删帖的运动,为维护和争取自由的网络议论空间而努力。”原本我对和权力讲理这件事情不感兴趣,但是为了响应网友们的行动,我就和暗夜精灵赵同学商议联名向社区意见建议版发贴,要求社区合理删帖审帖。我草拟了一篇文章叫“对关天的平庸化走向感到不满”,经过暗夜精灵赵同学同意后发在了社区意见投诉版。
社区未对我们的投诉给予直接答复。
我们为了达到要求社区合理删帖审贴的目的,又发起了一次部分关天网友联名给社区管理层写公开信要求合理审帖删帖的活动,希望通过这次活动让社区关注网友的呼声,对关天进行整顿,合理的审帖删帖。
我们的活动得到了很多网友的支持,我们得到了许多象我们这样不知名的网友的签名支持,我们也得到了象孟庆德,十年砍柴,等许多关天网友的签名支持。公开信发出后在七天内被点击了5500多次,回复360多条。可以说公开信在网友们中间取得了较好的反响和回应,大部分网友都表示支持我们。这结果让我们很兴奋,因为这证明我们的努力没有白费,我们相信社区一定会重视我们的呼声,对我们的要求做出回应,满足我们提出的一部分要求。
但是,后来社区一直没有对我们的公开信公开答复。
为了达到我们最初争取的目的,我和暗夜精灵赵同学准备进一步采取行动。我们认为关天目前之所以审帖删帖不规范、以及在一些帖子中污辱谩骂之声四起,是因为关天没有一部明确的版务规则大家可以遵照着执行。因为没有一部版务规则大家可以遵照着执行,这就导致了斑竹和网民的权利不受制约;因为没有一部版务规则大家可以遵照着执行,这就导致和公共权利行使的随意性;因为没有一部版务规则大家可以遵照着执行,这就导致和很多网民的非法侵权行为没有能够得到及时有效追究。我们认为凡一个国家要进步,社会要公正公平公义,法制是重要的,国家社会要进步就必须依法治国,也就是说要法比权大,而不是权比法大;我们认为在虚拟的网络上也一样,不受制约的权利就可能会侵犯到他人的自由权,所以在一个论坛,为了保证论坛网友的言论自由权,一部权威版务规则很重要;必须有一部权威的版务规则斑竹和网友都照着执行,这样才能保证网民们自由言说的权利,防止个人权利或公共权利的越界侵犯别人的自由;必须有一部权威的版务规则斑竹和网友都照着执行,这样才能保证个人的权利遭受到权犯后,侵反他人权利的人能得到有效的追诉处理;必须有一部权威的版务规则斑竹和网友都照着执行,这样才能保证论坛在民主法制的基础上进一步繁发展。所以,我和暗夜精灵赵同学决定自发草拟一部版务规则。
随后我们开始了自发草拟版务规则的行动。在草拟规则的过程中,原来和我们一同发起以公开信方式向社区提建议的网友漫漫自由路兄表示愿加入我们,和我们一起努力。这样我们关天网民自发草拟版务规则小组就变成了三个人。我们一起通过短消息或email的方式讨论起草这部版务规则的条款的看法,我们一起推敲,讨论,以最大的努力保证其中条款的灵活可行性和公平正义性。经过不段的灵感碰撞,我们草拟的这部规则有了一些眉目。但是,同时我们又意识到了,关有规则是不够的,还必行有一个监督规则执行的机构。这个机构必须有依照规则监督和纠正关天斑竹和网民的权利,这样我们自发草拟的这部关天版务规则草拟出来以后,一旦通过关天网民和社区同意,才不会变成只是一个摆设,而是真正具备约束力。基于这样的想法,我们又想自发筹建一个关天理事会。草拟版务规则和筹建关天理事会的设想在我们讨论中有了雏形后,我们联合在关天发布了一份“关天网民自发草拟版务规则和筹建理事会的声明。”
声明发出去后,起先受到了一些网友的好评。我认为:“如果社区能够支持我们自发的这一次改革,这将使天涯管理层在中国网民乃致社会言论上获得赞誉、使关天在中国论坛独领风骚。并且这种改革能够让网民养成民主的生活方式,能够宏扬法制的精神。这无疑将使关天和天涯都更具魅力,并且源源不断的吸引更多网友到这里来。新的论坛生活方式是吸引他们的力量所在。”吏治太坏网友在声明后面的回复中说:瓦全不如玉碎,引火让凤凰涅槃,关天再生,在此一举!小看网友说:“让我们一起努力,使这个活动成为中国网络民主的一个历史里程碑!请相信,我们有着这种力量。”欣夫网友表示,我们的自发草拟关天版务规则和筹建关天理事会的努力比原来的“仲裁委员会”进了一步。不过,这只是原则,做起来非常难,希望我们有思想准备。欣夫网友同时表示签名支持我们!接着还有结构,forgforg,阿弥脱否,本不重要等网友都留言表示支持我们。这些网友们的支持让我们很感动!我对暗夜精灵赵同学书,我们的努力没有白费,获得了回报,让我们一起努力吧,让我们的行动结果结出成果来。因为众多网友们的支持,我们感到很安慰,很幸奋,也很乐观,我们认为我们的努力最终会一个好的结果,因为我们的初衷是好的,如果我们自发草拟的版务规则和筹建关天理事会的设想合理可行,能够保护大家的权利,能够促进论坛的稳定发展繁荣,那么这个计划最终就会为广大网民和社区所认可。
在起初网友们的赞誉声中,我们的态度是乐观的,以为一切都会照着我们原来的想法实行。
但是,后来声明也招来了许多网友对我们的极端批判和无理攻击,“此人已死有事烧纸”声称,如果他是关天网民,那么我们就是在恶意代表他,并且用“傻逼”这样的污秽的言语对我们进行人生攻击。我对他的这种行为感到不满,到社区意见建议版进行投诉,没有得到社区的答复。而“猪猪小小”在我们发表的声明后面说:“起事的时候不需要所有的人同意而确定后却又可以约束所有的人。这样的解释是无耻而卑鄙的。”我们回复猪猪小小:“我们自发草拟的两个议案都将提将网友修改完善,并且由网民投票通过,再提交社区审核。”并且我在回复中声明,做为关天网民中的一部分,我们有自发草拟版务规则的权利,那怕我们草拟的这份规则自是拟着玩的,我们也有这种权利,这是我们自由的权利。
事情并没有到此罢休,结下来“此人已死有事烧纸”更是用我们盗用他的名义这样字句对我们进行诽谤。因“此人已死有事烧纸”对我们的诽谤,我又向社区意见建议版提交投诉,至今未得到社区的答复。
而接着又有一些网友对我们的活动提出了异议,认为我们没与经过授权没有起草关天版务规则的权利。甚至有人认为我门这么做是一种侵权行为。虽然我们一再声明自发草拟版务规则,是做为关天网民的我们一部分人的行为,是自发的,不具备普遍代表性,我们只代表关天网民中自发草拟版务规则的一部分人,未经其它网民同意,不代表其它部分的人。我们这样的申辩未能得到一些网友的谅解,个别网友继续以我们侵犯他们权利的名义控告我们,并且继续对我们自发草拟关天版务规则的行为的合法性提出置疑。
在这种情况下,我们的信心受到了很大打击,甚至灰心到了极点,暗夜精灵赵同学给我发来短信说,他对这次行动已经极度失望,并认为我们的努力只是精神上的努力,结果获得成功的可能性微乎其微。
我本人也很悲观,并且被一系列的草拟的版务规则在可操作性上难题所困扰:我们不知道该怎样把我们草拟的版务规则提交网友通过,并且让他们公开进行投票?我们不知道关天到底有多少人?即然连这个群体的人数都不知道,我们怎样去和他们打交道,?怎样把我们的规则去提交他们公投,争取他们的通过?
对这一系列问题我一无所知,我认为我们的规则根本不具备可操作,我已经很失望!
暗夜精灵赵同学问我下一步打算怎么办?我说走着看吧,即然都已经开始了,走一步,看一步,不管或成或败,没有一个结果,就决不罢休。
就这样,我和暗夜精灵赵同学并漫漫自由路继续在私底下修改我们自发草拟的关天版务规则。因为最后的一丝不死心,我们在悲观失望的情绪下继续做着努力。经过一系列修改,我们把这份由我们自发草拟的让我们喜让我们悲的关天版务规则提交关天网民公开批判讨论完善。
在这里,我要感谢天涯社区和关天斑竹,正是他们的开明,才使得我们的帖子能够顺利通过审核,并提交关天网友公开讨论完善。
在我们的草拟的规则公开提交关天网民批判完善的过程中,又有许多网友接着表示加入支持我们。这使我们继续进行这次行动的热情有所提高。我们把接着加入我们的网友名单进行了统计,成立了新的关天网民自发草拟版务规则小组,并把新的小组的成员名单在关天公开。我们又再度综合网民们提出的意见,对关天网民自发草拟的版务规则进行了修改。
我们意象中对这行行动的正义性和可行性也渐渐明朗起来,这份”关天网民自发草拟的版务规则”现在正在关天网民公开的批判讨论完善之中。等过了二十天,我们提交这份草拟规则让关天网民批判时预先声明的二十天期限达到,我们将综合网友们和我们讨论后的对草拟规则完善意见制定出草拟规则的定稿,并提交关天网民公投。公投是总结民意的最好办法,是民主决策公共事物的最有限方式,如果我们的公投在有限的期限内获得百分之五十或百分之五十以上的网民同意,那么我们认为这份经过关天网民批判讨论完善、经关天网民公投通过的“关天网民自发草拟的版务规则”就是代表关天大部分网民的民意,我们将把这份规则按网民自发向社区提立法建议的方式提交社区审核,并且争取让这份规则顺利通过社区审核。
到这里,我们的思路渐渐明郎起来,我们看到了我们行动的合理性正义性和可行性以及成功的可能性。在接下来的要进行的计划中,很重要的几步还有:一、我们把经过关天网民公开批判讨论完善的”关天网民自发草拟版务规则提交网民公投必须经过社区申核这一关,如果社区不通过这一张公投帖子的审核,那么我们长时间没日没夜的所有努力都将前功尽弃,所以在这里我提前希望社区能够继续发扬一贯的民主开明作风,让我们的张帖子提交公投时能够通过,让我们这次实践网络民主公投的行动能够顺利开展。二、一旦公投通过,我们将按预期的那样,将我们这份经过网民公投同意的“关天网民自发草拟的版务规则”提交社区审核,并且争取社区的通过,这也是一个很关键的过程,如果这个过程能够通过,那么我们的努力、和所有让让这份规则通过公投的网民们的努力,都将结出成果。如果这样,关天网民将有一份全新的网络生活,在以后的论坛生活中,他们将拥有一份可以保护他们利益的规则“关天版务规则”;如果这样,关天网民以后再对论坛上斑竹或者个别网民的行为产生不满时,将拥有一个可以上诉的机构“关天理事会;如果这样,在虚拟网络上,民主法制的生活方式将在关天得到全面发扬和实践。
这种论坛生活无疑将让天涯更具魅力,别具一格,独领风骚,将有更多的网友因为被一种全新的论坛生活方式所吸引加入到天涯这个网络大家庭来。如果天涯社区能够采纳我们的建议,这无疑将推动虚拟社区论坛生活的一种全所未有的革新,这个变革将为天涯带来新的活力和发展机遇。
所以我们强烈则建议并且殷切的希望天涯社区决策层能够采纳我们的建议,为关天的网友开创一种新的生活方式,为虚拟社区的网民赢得一份公投的权利。
如果关天理事会能够顺利成立,我们还将在这基础上发挥我们参与社区建设的积极性,我们下一步还准备建议天涯对社区管理制度进行改革,比如如果关天理事会的实践如果成功,也可在别的论坛推广,并且最终成立一个天涯最高理事会。这样天涯社区主导的全新论坛生活无疑将在中中国互联网行业中具有超前性和时尚性,天涯社区的管哩制度将更合理,天涯社区将成为全国互联网行业民主法制建设最前沿最完善的网站。
基于以上设想和盼望,我们将会把我们建议关天网民和社区制定关天版务规则和设立关天理事会的计划坚持不懈的推行下去。只有有一线希望,我们就绝不放弃,除非我们得出了最终结果,否则我们将会把这项活动推行到底。
我们正在争取的不仅仅是我们私人或某一个群体的利益,我们也在为我们自己也在为全体网民乃至社区争取利益。希望广大天涯网民关天网民和社区管理层能够理解、支持我们。
以上即算是我对太平梳打对我发起这次草拟关天版务规则的动机置疑的回应,也顺便借此机会对这次活动的过程中了个回顾。我能坦白交待的都已经坦白交待了,希望太平梳打相信我,也希望别的朋友们相信我。谢谢!
七、『关天茶舍』关天网民自发草拟版规小组发表网上公投难题求助
这几天,我们没日没夜自发草拟了一部关天版务规则。这部规则现已经提交给关天网民公开批判讨论完善,并不段的在网民们的建议下进行修改。到目前为止,我们认为它已经可以算是一部比较严谨的、可行性比较大的规则。下一步,我们准备把它提交给关天网民公投。我们想以公投的方式看看关天大部分网民是否同意这部规则,如果大部分关天网民同意,我们将把这部规则按关天网友向社区提立法建议的方式将这部规则提交社区审核,争取获得通过。
从自发草拟规则、再把它提交关天网民批判讨论完善,一直至今,整个过程进展都很顺利。
如果这样进行下去,我们就很有希望让这部规则获得网民和社区的通过。
但是,在今天,我们碰到了一个难题,是有关公投方面的技术难题。
为了保证公投的公义性,当然每个人都只能有一次投票权。但是网上的马甲这么多,我们怎样才能避免马甲参投呢?这个问题从技术上解决有没有可能,请大家帮忙想办法,特别是请电脑方面的专家来帮忙解答一下这个技术难题。谢谢!
关天网民自发草拟版务规则小组
2004-9-10
以下是网民针对主帖的部分回应内容:
作者:麦田1999 回复日期:2004-9-11 0:20:47
这个问题太简单了
你确定一个时间段,比如半年之内;然后,确定发了三篇主帖(砖头帖子)的,算主id,只有主id具有投票权
作者:迦尔纳 回复日期:2004-9-11 0:03:36
虽然我认为你的努力不会有什么结果,但我还是要表示对你的支持.
在网络对规则进行投票,会因为一些原因使预期目的不能达到.在网上试行这一套的各种条件仍不充分.把一个BBS当成一个真正的社区来自治,目前还是不现实的.网络有网络的游戏规则.任何地方都一样.
不过我很佩服你这种执着的精神,希望你不管遇到什么挫折都不要丧失信心,现实很容易让人产生无力感,不过不用太紧张.
我想提建议你,放弃投票这个办法.从实际出发,提出一些具体的可以改进的措施:例如是不是可以给发贴人自己封口之权力.将主贴与讨论贴分开之类的。
作者:CW7098 回复日期:2004-9-11 13:10:21
支持楼主的尝试。如果公投在开始前就要全体网民的支持,是不是需要另行作一个公投才可确定网民是否支持公投,这样下去第一步永远迈不出去。
如何确保一人一票的问题,出发点应该是如何尽量实现一人一票,而不是完全杜绝马甲参投,因为后者基本无法实现,但是前者却可以通过一些办法加以改进,这些办法的关键或是能够通过技术手段低成本的识别和过滤,或是能够提高投票者多投的成本。
由于参与投票者都是注册用户,所以实际上应该是有很多办法可以控制,我能想到的比如:
1、IP识别,每一个IP只能投票一次,这个办法很容易实施,但缺点是无法兼顾同一IP多个用户的情况。
2、电子邮件识别,同一个电子邮件只能投票一次,这种办法也容易,缺点是用户可能通过多个电子邮件注册ID。
3、发放认证码,每个注册ID可以申请获得一个唯一的认证码,相当于选票,只能使用一次,如果要更加严格一些,认证码可以进一步和注册ID或IP地址绑定。
没有一种办法可以完全杜绝“造假问题”,但杜绝“造假”本就不是民主投票的首要目的。不完善的民主也永远比没有民主强。关天要鼓励所有的试验民主,因为网络本来就提供了低成本、可撤销的试验方式。同时这个投票主要是影响关天网民,对于其他的网民来说应该没有直接的影响,所就更容许可能存在的缺漏。
八、『关天茶舍』经过二十天批判讨论完善的关天网民自发草拟版规公布
我们认为在一个社区论坛,为了避免个人的自由受到侵犯,同时为了避免个人的自由权利滥用导致侵害他人权利的行为,特草拟了本规则。本规则由我们自发起草,经过关天网民二十天的公开批判讨论完善后,我们将统计签名支持我们的朋友名单,组建新的关天网民自发草拟版务规则小组,并把经过关天网民公开批判讨论完善过的“关天网民自发草拟的版务规则”提交关天网民公投。公投结束后我们将把公投结果附在关天网民自发草拟的版规后面,以网民自发联名向社区提立法建议的方式将本规则提交社区审核。以下是经网友建议进行"第十次"修改后的关天网民自发草拟的版务规则,请大家在这基础上继续修改,继续批判讨论完善,本规则近期将提交网民公投,请网友关注支持:
关天版务规则
一、 关天的版权与宗旨
1、本版名为关天茶舍,版权属于天涯社区所有,社区对其发展、变革等拥有独立的主权。
2、本版宗旨为:力求成为中国最好的学术思想论坛,着眼于纯粹的理论学术与思想探讨,或从理论学术的角度对有关问题进行深入的分析与研讨,在深刻、理性的思想交流中体现知识界的人文关怀与社会责任感,成为广大知识群体的网上家园。
二、关天理事会
1、为了避免权利的误用导致腐败以及侵权行为,本版特设立关天理事会。
2、关天理事会由关天网民自发提议成立,由社区审核通过设立,权力由社区授与,职责是监督本版版务规则的实施以及监督本版斑竹和网民权利的使用。
3、关天理事会必须遵守国家法规、社区基本法和关天版务规则,在这基础上行使权利。
4、关天理事会初步设立三个理事,理事由网民申请、社区任命的方式产生,社区也可直接任命或者罢免关天理事,如果关天理事会工作需要,社区也可增加关天理事会成员。
5、关天理事会只负责处理本版事务,在内部开辟专版论坛接受网友投诉,除了接到网民投诉、或者依照关天版务规则发现关天网民或斑竹有违反关天版务规则的行为,关天理事会无权干涉关天斑竹和网民的其它行为。
6、关天理事会如果经过立案审查发现那位关天斑竹或网民有违反关天版务规则的行为,有权利发布裁决令责成关天斑竹对网民行为作出纠正、或者责成关天斑主自己改正行为;关天理事会有权利依照关天版务规则否决关天斑主的裁决并进行重新裁决。
7、关天理事会接到关天网民投诉,可依照关天版务规则决定是否受理。一旦受理,就开辟一个以特别编号命名的专贴。关天理事会的理事们在专帖的回复中依照关天版务规则讨论对该事件的看法,最终裁决结果以理事会在籍理事的多数意见为准。关天理事会的裁决结果一旦产生即发布以特别编号命名的关天理事会裁决令。裁决令由关天理事会的其中一位理事提交关天斑竹执行。
8、关天理事会受理投诉事件的专帖和发布的文件,为了保证其权威性,网民可以浏览但不可回复。网民可以在关天理事会论坛另外开贴,发表对某一事件的看法。
9、一旦关天理事会的裁决产生,关天斑竹有责任和义务执行。如果关天斑竹不同意关天理事会的裁决,有权进行申辩。双方应该在本着尊重体谅的原则互相沟通、力求达到共识。如果关天斑竹不能与关天理事会达成一致意见,纠纷将交由社区意见投诉版仲裁。社区意见投诉版有否决关天理事会裁决进行重新裁决的权利。如果社区意见投诉版受理关天投诉事件,仲裁后同意关天理事会裁决,关天斑竹就有责任和义务执行理事会的裁决。如果社区意见投诉版受理关天投诉事件,仲裁同意关天理事会的裁决,关天斑竹仍拒不执行裁决,关天理事会可在关天论坛发布该斑竹不称职公告,也可提请社区提议罢免该斑竹。如果社区意见投诉版受理关天投诉事件,仲裁结果同意关天斑竹的意见,最终以社区意见投诉版的仲裁为权威。
10、如果关天网民不同意关天理事会的裁决有申诉的权力,网民可向社区意见投诉版上诉要求重新裁定,如果社区意见投诉版裁定结果和理事会的一致,网民有责任和义务服从,如果社区意见投诉版否决关天理事会的裁决,结果以社区意见投诉版的裁决为准。
11、为了提倡民主生活方式,关天网民有弹劾关天理事会成员的权力。但是,为了维持论坛稳定,网民对关天理事成员发起的弹劾不能因为理事会成员的思想立场,个人信仰或者言语过失;如果关天网民对某位关天理事会成员的工作不满意,认为他工作失职或者涉嫌违反关天版务规则,经过三十个网民联名同意,就可在关天论坛发布弹劾专帖要求他下台。该专帖标题要注明弹劾内容要注明弹劾原因,以便网友投票。该专帖在关天论坛,经过限时投票,如参与投票的网民中超过百分之五十的网民认为被弹劾的理事工作不称职、该下台。该理事不能再行使权力,为了维护关天理事会正常运作,理事会其它理事将根据网民投票结果提请社区罢免被弹劾理事,并重新任命新的理事。
12、被弹劾的关天理事会成员半年内无权再申请担任理事会职务,半年后可以重新申请。
13、理事会成员如有事连系三天不能上线,可向社区提交请假条,经社区同意,即可通过。理事会成员请假时间未上线,不算工作失职。理事会成员如果未请假获准连续三天不上线,视为工作失职,网民可依照这个情况联名弹劾该理事。
14、经社区或网友建议,关天理事会的有以下权利:有经社区网友建议,向社区提交废除或修改关天版务规则提案的权利。有向社区或代网友向社区质询的权利。
15、社区对关天拥有独立的主权,但为了维护关天理事会的正常运作,社区一般不干涉理事会的工作,但是如果涉及到重大利益,社区可以通过和理事会打招呼的方式,对个别的帖子作出转移、编辑、封口、打开或者删除的决定。
三、关天斑竹任免
1、为维护论坛运行,版面必须设立斑竹。
2、关天斑竹的设立由网友申请社区任命的方式产生,社区也可直接任命或者罢免斑竹,斑竹人数由社区决定。
3、关天斑竹不得越过国家法规、社区基本法和关天版务规则行使权力。
4、关天斑竹管理本版事务,维护论坛生活,拥有依照社区基本法和关天版务规则发布、转移、编辑、封口、打开、删除帖子的权利,也有权利不发布违背国家法规、社区基本法和关天版务规则的帖子。
5、关天斑竹有执行关天理事会裁决的义务和责任。关天竹接到理事会的裁决令后,有义务和责任给予及时的回应。如关天斑竹和关天理事会有不同意见,关天斑竹有权进行申辩,双方应该在本着尊重体谅的原则力求达到共识,如果关天斑竹与关天理事会经沟通后不能达成一致意见,纠纷将交由社区意见投诉版仲裁。
6、为了提倡民主生活方式,关天网民有弹劾关天斑竹的权力。但是,为了维持论坛稳定,网民对关天斑竹发起的弹劾不能因为斑竹的思想立场,个人信仰或者言语过失;如果关天网民对某位关天斑竹的工作不满意,认为他工作失职或者涉嫌违反关天版务规则,经过三十个网民联名,就可在关天论坛发布弹劾专帖要求他下台。该专帖标题要注明弹劾内容要注明弹劾原因,以便网友投票。该专帖在关天论坛,交由网民公开投票,帖子从发布时间算起,经过限时公开投票,如参与投票的网民中百分之五十以上网民认为被弹劾的的斑竹工作不称职、该下台。该斑竹不能再行使权力,为了支持关天正常的版务管理工作,关天理事会将根据网友投票结果提请社区罢免该斑竹,并重新任命新的斑竹。
7、被弹劾的关天斑竹半年内无权申请担任关天斑主的职务,半年后可再重新申请担任。
8、关天斑竹如有事连系三天不能上线,可向社区提交请假条,经社区同意,即可通过。关天斑竹请假时间未上线,不算工作失职。关天斑竹如果未请假获准连续三天不上线,视为工作失职,网民可依照这个情况联名弹劾该斑竹。
四、关天审贴准则
1、关天网民发布的贴子只要不违背国家法规、社区基本法、关天版务规则,原则上都应该发布。
2、关天网民的帖子提交关天斑竹审核未能通过,如果关天网民对关天斑竹针对该帖的审核不满意,可再次提交关天理事会审核,如果关天理事会审核后,认为该帖并未违反国家法规、社区基本法和关天版务规则,关天斑竹就应该将本帖放出。如果关天斑竹不同意关天理事会的裁决,该审帖争议事件将再次提交社区意见投诉版仲裁,结果以社区意见投诉版的仲裁为准。
五、关天删贴准则
1、有关违反国家法规、社区基本法和关天版务规则的帖子将删除。
2、内容和关天主题无关的贴将转移到相关的版块或者删除。
3、广告贴一律删除或者转移到广告专区。
4、重贴的帖子将删除。
5、攻击污辱他人人格的帖子将删除。
6、如已发表的帖子被删除,关天斑竹必需发消息通知作者,并告知帖子被删除的原因。
7、理事会论坛设立专门的回收站接收关天斑竹删除的帖子,关天斑竹删除的帖子应该全部放置到关天理事会论坛的回收站。理事会的回收站,关天理事会成员,关天斑竹,和社区管理员有权利打开,网民没有权利打开。
8、关天网民若要求要回一份被删除的帖子做为投诉证据,关天斑主或关天理事会成员有责任和义务复制一份该网民索要的被删帖子交给他。
9、如果关天网民对自己帖子被删感到不满,可以到理事会投诉。理事会接到网友投诉后,必须对关天斑竹认为该删的帖子进一步审查,理事会审查结果认为该帖确实违反了国家法律、社区基本法或关天版务规则应该删除,理事会理事应该把审查结果在论坛上发布出来、告诉网民;如果该帖经过理事会审查认为该帖没有违反了国家法律、社区基本法或关天版务规则不应该删除,理事会理事应该把审查结果通知关天斑竹,关天斑竹接到审查结果后就应该把该帖重新转移到关天论坛;如果该帖经过理事会审查、理事会认为该帖的主贴没有违反了国家法律、社区基本法或关天版务规则不应该删除,而该帖的回复内容却有一部分违反了国家法律、社区基本法或关天版务规则应该删除,理事会理事应该把审查结果通知关天斑竹,关天斑竹接到审查结果后就应该对该帖进行编辑,删除该帖中理事会审查后认为违规的部分,并再度把该帖转移到关天论坛;如果关天斑主不服从理事会的裁决可进行申辩,双方应该再进一步沟通,力求达成相同意见;如果最终关天斑竹和理事会不能达成相同意见,该删帖争议事件将报社区意见投诉版仲裁,最终结果以社区意见投诉版的仲裁为权威。如果关天网民不同意关天理事会裁决,也可向社区意见投诉版上诉,最终结果以社区意见投诉版的仲裁为权威。
六、关天转移帖子准则
1、内容与本版无关的帖子可拒绝发表或转移到其它版面。
七、关天封口帖子准则
1、为了维护论坛活力,尊重网友的创作,鼓励网民的创作积极性,本版一般情况下不考虑将帖子封口。
2、如果本版帖子涉嫌违反国家法律社区规定或关天版务规则一时又不好判定是否事实违反国家法律社区规定或关天版务规则,关天斑竹或社区管理员可将涉嫌违反规则的帖子暂时封口,等待进一步审查、处理。
3、本版封口的贴子如果经过关天理事会审查,并不违反国家法律、社区规定和关天版务规则,关天斑竹就应重新打开。
八、关天编辑帖子准则
1、如果本版主帖并不违反国家法律、社区规定和关天版务规则,但是回复的内容却出现违规,那么关天斑竹不得将整张帖子删除或封口,而应该对帖子进行编辑,有选择的将违规部分删除。
2、如果本版帖子中出现语法不顺,错别字,在网友要求下,关天斑竹有责任和义务对帖子进行编辑改正,如果斑竹忙不过来,网友也要凉解。本版帖子里若出现恶意攻击、侮辱、挑衅、猥亵、诽谤、歧视的语言,斑竹有责任和义务对帖子进行编辑,将不道德并且违反规定的言论删除;如果斑竹忙,没时间编辑,网友也要予以谅解。
九、关天斑竹封ID准则
1、关天网民辱骂他人,关天版竹有责任和义务视其情节轻重给予劝戒或警告处分!关天网民发表歧视他人民族、信仰、身份、职业的言论,关天斑竹同样有责任和义务视其情节轻重给予劝戒或警告处分!
2、关天网民被警告多次后仍然不改过,为了保护关天版面的干净清洁,为了保护关天网民免受恶意污辱诽谤歧视,关天斑主有责任和义务依照社区规则封杀该ID,并提请社区将该ID注销!
十、关天公投准则
1、由于民主决策经实践证明是治理公共事务的最好方式,涉及到关天全体网民的利益时,提倡以公投的方式来总结民意。
2、由于公投不能无限期进行,所以公投活动必须有个时间限制,公投活动的过程从开始到结束一般以二十天为准。公投发起人也可自己规定公投期限,但是公投活动从开始到结束不能少于一周、就是不得少于七天的时间,也不能多于一个月、就是三十天的时间。
3、公投活动中的的有效投票方式为三种:赞成,反对,弃权,其它的无效,沉默的视为弃权。具体公投活动中,公投活动组织人也可另外规定其它的有效投票方式。
4、在每一次具体的公投活动中,为了防止马甲参投,保证公投结果的尽量公平公正,只有在公投活动开始前已经在关天发过三张原创帖子的网名才具有投票权。在每一次具体的公投活动中,公投的组织人员,其身为网民的一员,只要他符合关天网民公投准则的其它条款,同样也具备投票权。具体公投活动中的有效投票权问题,公投活动组织人也可另行规定。
5、为保正公投的公平公正,马甲不能参投,一经发现,斑竹应将其注销处理。
6、为了保证公投的公平公正,关天的公投必须在关天公开进行。
7、每一次公投结果出来后,公投组织人员应该统计和核对公投票数,并核对每一张选票的选民是否具备投票权,然后把公投结果公布给网民和社区。
8、在关天具体公投活动中,公投结果如果参投网民中的百分之五十以上赞成或同意公投内容,那么公投事项即可算为民意通过或赞成;如果参投网民中的百分之五十以上发对,那么公投事项即算为民意反对。民意通过或赞成的事情不提倡反对,民意反对的事情不提倡赞成。
以上规则为我们自发草拟。下一步我们将把本规则提交公投,公投结束后我们还将把公投结果附在本规则后面,以网民自发联名向社区提立法建议的方式将本规则提交社区审核。接下来的工作希望大家大力支持我们!
关天网民自发草拟版务规则小组。
(注:关天网民自发草拟版务规则小组由:暗夜精灵_赵同学,全然败坏,漫漫自由路发起成立,接着加入我们的成员有:小看,欣夫,结构,forgforg,阿弥脱否,本不重要,张迈,琥珀中士,海南n,关心自己,werfel,wangyou123,钻石醒木,非常空间,观察员-,吏治太坏,roy1,luck28us,走向新生,吴钩金剑,临渊居士,mvehu,werfel,mvehu。“关天网民自发草拟的版务规则”由“关天网民自发草拟版务规则小组”拟定。如果您对我们草拟的规则有不同的修改意见,请您留言告诉我们;如果您和我们持相同的意见,希望您在留言中签名加入支持我们。)